Carreraclub

Oyé, oyé,

amoureux du plaisir mécanique qui chante à vos oreilles comme une symphonie de Beethoven, du Jeff Healey ou du Jaco Pastorius, voici un exemple concret du dressage de puce et de son mythe mise à bas.
Je m'explique: tout le monde sait que les préparateurs (plus ou moins sérieux, ce n'est pas le débat) offrent des puces dressées pour offrir des poneys voire moins....à vil prix.

Tous les gens 'qui savent' le diront, le père noël n'existe pas (on m'aurait menti à l'insu de mon plein grés???)
et que sans passage au banc pour un dressage spécifique....et patati et patata (je la fais court sinon ca va sonner comme du Joey Starr!!)

L'idée était donc de tester par moi-même avec mes propres mains (je sais...j'ai tendance à ne pas boire avidement les paroles même de mes meilleurs amis)

En 3 étapes (moteur, banc, essence identiques....évidemment), voici un résultat intéressant:

Le diagramme de LA programmation finale pour CE moteur (en l'occurence, le mien):


Celle de Gemballa (pour ne pas la nommer)


Sans même comprendre les courbes (signification, sens, i-tu) il y a un premier 'bug'
Je vous laisse 'voir' ...
(la suite demain)

question: tu as une C2 ou une C4? parce que ma C4, personne ne veut accepter de la passer au banc...

A+

Le mien pour comparer ...

c'est cool. Le sujet intéresse au moins 2 personnes!

Alors, il s'agit donc d'une 964 Cabrio avec moteur et boite de 993 de 1994 (c-a-d boîte 6 et 272PS)
Le kit Gemballa, une offre 'vente-flash' à prix cassé, contenait: un papillon d'admission, la puce 'optimisée' et les silencieux d'échappement.
La pu-puce m'intéressait uniquement à titre de curiosité. Question simple: qu'est-ze ki ce veau vraiment?
Pour info, il était 'garantie' 300PS.
L'idée était donc de passer la voiture quand elle serait dans son setup définitif (pas trop envie de faire de multiple A/R sur le banc....les coûts ne sont pas négligeables)
La semaine dernière Titine était donc prête pour un passage en règle sur les rouleaux. Pour le coup, toc je sors la puce Gemballa de ma pochette.
Trois mappings sont mesurés: puce d'origine, puce Gemballa, puce made-in-Ofzky.

Avant d'envoyer des courbes et un minimum d'explication, une première conclusion s'impose:
Puissance max:
Pmax (origine) = 284.3 PS / 330Nm
Pmax (Gemballa) = 285.1 PS / 340Nm
Pmax (Ofzky) = 297.7 PS / 350Nm

Et, la courbe 'Gemballa' montre un creux de 5'700 à 6'200tr/min (cf le graphe ci-dessus)
Pour être objectif, le kit Gemballa n'était pas monté au grand complet puisque j'ai un cata 100cellules et des silencieux 'absorbeurs' de bruit en lieu et place du cata d'origine (200 ou 400 cellules, j'ai un doute maintenant!) et les silencieux Gemballa.
Cela pourrait expliquer un Pmax en decà des 300 bouricos promis...mais pas ce 'coup de pompe' dans une plage de régime aussi importante (sur circuit, on est quasi 100% entre 5'500 et 6'500)...encore que il pourrait y avoir des résonances néfastes (mais j'y crois pas trop dans ce cas)

Le ralenti était d'origine trop pauvre et le régime max bloqué à 6'900tr/min (7'100 pour Gemballa et 7'200 pour Ofzky)

Voilà pour un premier élément de réponse. Ca concerne la recherche de performance.

Pour ce qui est de la sécurité/l'intégrité mécanique du moteur, je n'ai pas encore suffisamment d'éléments. L'indicateur tout désigné pour cela est le taux de cliquetis.

@Loco: Merci pour ta contribution
film chaud, dressage de puce
AAC d'origine?
Cata 100 ou 0 cellule?

Autre conclusion plus pragmatique celle-la, à Dijon:
avant (il y a 2 semaines->sortie CPF) j'arrivais en bout de ligne droite en 5ème au rupteur (en mode 'on tape le chrono')
maintenant (il y a 2 jours) je passe la 6ème sur la ligne d'arrivée.

N.B.: il faisait à peu près la même température automnale: 10 deg. ,certes moins humide dans le second cas. Pas de quoi modifier la puissance moteur dans de larges proportions

N.B.2: tout bien réfléchi, il y a 2 semaines j'avais trop mangé à midi (surtout le dessert )

vincent73 a écrit :question: tu as une C2 ou une C4? parce que ma C4, personne ne veut accepter de la passer au banc...
A+

quoi dans ce bas monde ou il n'y a quasiment plus de limite à la consommation, personne ne saurait traiter ta C4 (et ton porte-feuille)?

Naaaa.
Voilà 2 pistes...bancs 4x4 devrais-je dire:
- Sportec (au nord de Zurich)
- Audi à crissier (juste à côté du CP Crissier)

Pour le second il t'en coutera 350 ou 450 CHF (me souviens plus du montant exact)
Si tu vas à Crissier, préviens moi....j'aimerais voir leur méthologie avant d'y passer une Quattro(!)

ptitsuisse911 a écrit :


@Loco: Merci pour ta contribution
film chaud, dressage de puce
AAC d'origine?
Cata 100 ou 0 cellule?

alors il s'agit d'une 964 C2 phaseII 250 cv à la base et 294 cv avec les modifs moteur suivantes :

film chaud 993 + filtre à air sport (option Porsche)
cata 100cc
tube cup inox
optimisation boîiier (eprom ou puce) Ofsky
et c'est tout pour le moteur

transmission :
volant moteur très allégé Fidenza un nom comme ça, ce doit être rital
pont court 8:32
autobloquant et embrayage 964 RS

après montage du film chaud et optimisation du pucier , beaucoup plus de couple et ceci linéairement depuis les bas régimes et plus de pêche en haut , le moins c'est que depuis cette opération elle est portée sur le fût de super 98 qu'elle ingurgite goulument entre 14 et 40l (circuit) au cent, rarement en dessous sauf quand c'est ma femme qui drive ...

Alors, alors: Petit b/
Commen'k ca s' lit les courbes!? (il en faut bien pour tout le monde
...ceux assis(es) à côté du radiateur peuvent continuer à dormir et rêvasser aux éclairs au chocolat et autres Tropeziennes )

Reprenons une courbe:


En haut, la courbe de puissance (c'est écrit sur la partie gauche du graphe) et en bas le couple....qui sont liés par une équation ou les tr/min interviennent.

Méthodologie: voiture attachée sur le banc, ventilo (pour évacuer les calories) et outils de mesure branché (y compris les rouleaux sous les roues motrices)
En 2d ou (plutôt) 3eme vitesse, on part à bas régime (env. 1'500tr/min) et pieds dedans jusqu'au rupteur. C'est la courbe en rouge clair. La mesure indique donc une puissance aux roues.
Au rupteur, la mesure n'est pas encore finie. Il s'agit de trouver la puissance moteur (celle annoncée partout. Par ex.: la GT3 4.0RS fait 500PS) L'ingénieur lâche l'accélérateur et débraye. C'est la courbe en rouge-marron. L'objectif est de mesure les pertes dans la boite (c'est le machin entre les roues et le moteur )

Puiss(ance) EMBRA(yage) = Puissance (roue) + Puissance de perte (consommé par la boite)

Le test s'arrête vers 3'200tr/min car le mesure n'est intéressante qu'à haut régime (ou l'on cherche la valeur numérique de puissance)
c'est pour cela qu'il y a une 'marche' sur le graphe.

A y regarder de plus près, la courbe Gemballa montre:
- un coup de 'moins bien' vers 5'200tr/min (déjà indiqué précédemment)
- et après 6'300tr/min une puissance de nouveau au max jusqu'au rupture

Vous me direz: 'super, voll Leistung jusqu'au rupture'
....ben justement, pas super du tout!!

La destruction du moteur vient souvent d'un sur-régime (c'est pas le sujet ici) ou du cliquetis (Wiki est votre ami!)
Le cliquetis est enregistré dans le boitier Motronic mais n'apparait pas sur les graphes ci-dessus.
En revanche, ce type de courbe (extra-plate jusqu'au rupture) est obtenu grâce à une avance à l'allumage excessive. C'est justement la cause du cliquetis.

Pour conclure, l'intégrité mécanique du moteur avec une 'puce pour tous' est donc sérieusement remise en cause entre 6'500 et 7'200tr/min....soit au régime moteur des arsouilleurs de tout poil.

Voilà, chaque moteur est construit avec une certaine tolérance (il existe un chiffre officiel dans le secteur automobile...m'en souvient pas! help!!) Pour les productions de masse, cette tolérance signifie que d'un moteur à l'autre le potentiel de puissance n'est pas le même. La gestion électronique rattrape cette différence et nivèle tous les moteurs au même niveau dans la tolérance contractuelle.
Une optimisation de puissance sur ce type de moteur nécessite donc, un passage au banc et mapping (avance allumage, mélange air-essence....) particulier à chaque moteur.

La pu-puce 'on-the-shelf' peut convenir pour cruiser ....mais clairement pas en cas d'arsouille sur Autobahn teutonne ou circuits de France-et-de-navarre.

Cqfd

PS.1: j'anticipe une question....la sonde lambda ne joue aucun role quand l'accélérateur est 'à fond'
PS.2: l'accélérateur 'à fond' n'est pas nécessairement la pleine charge
PS.3: pour les moteurs de compétition, les tolérances sont tellement serrées, que les bons constructeurs n'ont besoin que d'un seul mapping pour toute une série de moteurs. Bullit pourra nous donner plus de détails

ptitsuisse911 a écrit : PS.3: pour les moteurs de compétition, les tolérances sont tellement serrées, que les bons constructeurs n'ont besoin que d'un seul mapping pour toute une série de moteurs. Bullit pourra nous donner plus de détails

Un exemple, sur une série de 6 moteurs V8 4 litres qu'on a construit au printemps, on avait moins de 0,5 % d'écart de puissance à l'issue du rodage lors de la mesure de puissance, précisément entre 583,1 et 584,9 ch à 9 750 tr/mn

Ptitsuisse, j'ai rien compris à tes graphiques, mais c'est seulement pour te faire plaisir que je réponds à ton poste!

lineagarbo a écrit :Ptitsuisse, j'ai rien compris à tes graphiques, mais c'est seulement pour te faire plaisir que je réponds à ton poste!

Cherche pas, sur tes 356/912 les seuls puces qui doit y avoir squat la mousse des sièges
Chez moi aussi d'ailleur.
ça gratte

BABOU68 a écrit :

lineagarbo a écrit :Ptitsuisse, j'ai rien compris à tes graphiques, mais c'est seulement pour te faire plaisir que je réponds à ton poste!

Cherche pas, sur tes 356/912 les seuls puces qui doit y avoir squat la mousse des sièges
Chez moi aussi d'ailleur.
ça gratte

Fais attention qu'elles ne migrent pas afin de passer un hiver au chaud !

lineagarbo a écrit :Ptitsuisse, j'ai rien compris à tes graphiques, mais c'est seulement pour te faire plaisir que je réponds à ton poste!

Bon alors, training-camp demain matin 06h30.
Comme ca, au DDM, on t'appelera Raymond-la-science

loco244 a écrit :

BABOU68 a écrit :

lineagarbo a écrit :Ptitsuisse, j'ai rien compris à tes graphiques, mais c'est seulement pour te faire plaisir que je réponds à ton poste!

Cherche pas, sur tes 356/912 les seuls puces qui doit y avoir squat la mousse des sièges
Chez moi aussi d'ailleur.
ça gratte

Fais attention qu'elles ne migrent pas afin de passer un hiver au chaud !

Quel est l'animal qui change de sexe la plus rapidement ?



















Le morpion !



C'est bon, je sors !
Vous fatiguez pas, je connais le chemin



















Je suis Loinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn.................
Au Castellet, 26° à l'ombre... Parfait pour l'apéro !
Au fait, Loeb a fait les troisième temps des qualifs en Carrera Cup !

C'est poutant pas Sorcier, Jamy v'a t'expliquer.
http://www.youtube.com/watch?v=Bfl7Imcnh6s

Ok c'est Gras


Attent moi Bullit , je te suis